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ペースメーカー使用者 投稿者:TOSHI 投稿日:2006/07/18(Tue) 00:23:29 No.219

電車の優先席の付近では携帯電話の電源をオフ。
最近では常識らしく社内放送でもしつこいくらい繰り返している。
でもちょっと待ってよ。
優先席でオフってのはペースメーカー使用者のみに気遣ってってことでしょ?
ペースメーカー使用者って必ず優先席近辺に乗るの?
一般席に乗ったら電磁波浴びまくりで死んじゃうの?
じゃ、電車降りたらどうなるの?

そもそも優先席近辺でうんぬんの発想が出始めた頃と今現在とでは
携帯電話の普及率が圧倒的に変わっているような気がしますが・・・。

今のご時世なら携帯の電源オフって虚しいアピール続けるより
電磁波に強いペースメーカー造った方が現実的だと思いますがいかがなものでしょうか?

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:TOSHI 投稿日:2006/07/18(Tue) 00:28:04 No.220

あとこの話題、
携帯電話が爆発的に普及してきているのに、
脳腫瘍やガン、白血病の発症率が爆発的に増えていないことから、
携帯の電磁波無害説に基づいて書いています。

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:携帯電話関係の人 投稿日:2006/07/21(Fri) 17:04:15 No.221

初めまして、携帯電話の電磁波については接近状態ではペースメーカーへの
影響を否定できないと記載されています。
 http://ktai-denjiha.boo.jp/faq/answer/pacemaker.html
 ズボンのポケットや胸ポケット、鞄等に入れて持ち歩く訳ですが、ペース
メーカーの使用者と携帯電話との距離が満員電車等ではどの様な距離関係に
なるか判った物ではありません。
 私感ですが、恐らく優先座席周辺のみ携帯電源を切る等という配慮では
万が一の危険性を排除できないと思います。
 またペースメーカーの電磁波に対する耐性向上も開発メーカーの命題だと
思いますが、しかし現在使用されている方にしてみれば新機種の採用には
コストがかかり過ぎ、結局の所ペースメーカー使用者側が配慮しなければ
ならない現状は容易に回避できないと思われます。
 その為安価に問題を解決する手段を考える必要があります、例えばペース
メーカーに対する電磁波の影響を弱らせる下着等の着衣の開発及び、公共の
交通機関においてペースメーカー使用者の専用空間を確保し携帯等の機器類
の使用を禁ずるしかないのではないかと考えます。

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:まって 投稿日:2006/10/01(Sun) 06:09:54 No.239

> 脳腫瘍やガン、白血病の発症率が爆発的に増えていないことから、
> 携帯の電磁波無害説に基づいて書いています。

爆発的に増えてからたかが数十年でしょ。その被害性はこれから
明らかになるんだよ。

世の中はいろいろな人で成り立っています。
カラダの小さな子供、赤ちゃん、障害をもった方、高齢者・・・
弱いものに配慮することは、当然のことです。
その場に居合わせるみんなあって、あなたも存在します。

あなたも子供を持ち、そういうことを感じられるようになれば
きっとわかります。あなた1人の社会じゃない。あなたは勝手に1人で
成り立っているのではない。

反発されるでしょうが、これは事実です。

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:TOSHI 投稿日:2006/10/07(Sat) 16:49:50 No.246

いらっしゃ〜い匿名さん^^

> 爆発的に増えてからたかが数十年でしょ。その被害性はこれから
> 明らかになるんだよ。

数十年も経ってないけどこれからっていつから?
一日のかなりの時間、PCの前で仕事をして、
一日中携帯電話を肌身離さず携帯して、
さていつから被害性が明らかになるのでしょうか?
30年後か40年後なら今の便利を優先しちゃいそう^^
ま、実際害は無いんでしょうね。
それでも気になるんなら白い布でも巻いてたらどうです?

> 弱いものに配慮することは、当然のことです。

あたりまえでしょ。
ただ必要の無い都市伝説みたいな配慮ってどうよ。
満員電車の走る都会の人ごみの中を平気で歩ける、
ペースメーカー使用者が優先席近辺の携帯で調子悪くなるってホントにあるの?
その人は信号待ちしている時の隣の人の携帯は平気なわけ?

弱いものに配慮を考えたら人ごみでの携帯は電源切っておかなくちゃね。

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:ピーチ 投稿日:2006/10/31(Tue) 17:32:53 No.266

携帯の電磁波、優先席離れても影響変わらず

「電車内での携帯電話の電源オフは、優先席付近だけでいいの?」。東北大理学研究科の本堂毅助手(統計物理学)らの実験で、金属の天井や壁のある空間では、携帯電話などの発する電磁波が反射するため、発信源から距離をとっても、必ずしも弱まらないという結果が出た。25日から電子版で公開される日本物理学会の英文誌に発表される。(7/25読売新聞)


というニュースがありますよ。
電車内では、普通の場所よりも電磁波の影響がでやすいのではないですか?
電車に乗る時は、電源を切ってあげてください。

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:ふぇ 投稿日:2006/12/29(Fri) 21:05:26 No.307

距離を離しても必ずしも弱まらない…弱まっていなくても今まで問題が出たことはない。
つまり、現実的な状況では、かなりの偶然を起こすだけの条件を
そろえても今まで障害が発生したことはないという結論が得られますね

安心しました

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:医者じゃないけど病院勤務 投稿日:2007/01/01(Mon) 14:43:03 No.308

そうですね。

電車内でのペースメーカーの話で言えば、
(3G携帯だけが普及していると想定した場合は、)心配いらないと思います。
携帯電話自体が、既に、癌の発症等を(ある程度)抑えるようにSar値に
制限を掛けている訳ですし。ペースメーカー自体も既に強くなってますしね。
人間自体にも抵抗力があります。ミネラルを十分摂っていれば、大丈夫です。

但し、電磁波に危険があること自体は、否定できません。
この掲示版で書き込みするひとには、当たり前の知識だと思いますが、
電磁波自体に影響があることは、はっきりしていることなので、
(但し、程度がはっきりしていない)
送電線の地上からの距離や、3本の線の配置間隔は、
地上で歩く人に電磁波の影響がでないように、ハイレベルな設計がされていたります。

携帯が爆発的普及を始めた、’95、’96あたりから、
癌や白血病が、特別増加した印象は受けないが、
医院を訪れるたびに、精神疾患や内臓を患う人が
増えているような印象は受けます。また、鳩などの動物の行動にも変化がみられます。

インターネットの普及や、温暖化の加速なども、この時期ですので、
携帯の電磁波の影響かどうかは、不明なところです。

Re^2: ペースメーカー使用者 投稿者:hani 投稿日:2016/02/27(Sat) 15:48:56 No.1517

携帯電話が爆発的に普及してきているのに、
脳腫瘍やガン、白血病の発症率が爆発的に増えていないことから、

Re^2: ペースメーカー使用者 投稿者:ペースメーカー使用者の友 投稿日:2007/06/21(Thu) 21:12:47 No.797

> 弱いものに配慮を考えたら人ごみでの携帯は電源切っておかなくちゃね。

人ごみに限らず、外出する時には携帯の電源は入れないのがマナーじゃないでしょうか。いつどこに影響を受ける人がいるとも限りません。電源を入れっぱなしにしておきたかったら外出しないのが一番です。

Re^3: ペースメーカー使用者 投稿者:TOSHI 投稿日:2007/06/24(Sun) 18:01:44 No.799

うわ、出た!で、影響受けて死んだ人って何人いるの?訳分からない理論の為に携帯電源切りっぱなしですかw逆でしょう。影響受けると思う人が外出しないのが一番でしょ?そうでしょ?シャランラ

Re^3: ペースメーカー使用者 投稿者: 投稿日:2007/08/02(Thu) 02:44:08 No.807

他のは分かりませんが、auには電波OFFモードという便利なものがあるのでそれを使えばいいでしょう

Re^3: ペースメーカー使用者 投稿者:ナナ 投稿日:2007/10/20(Sat) 20:09:51 No.817

> 人ごみに限らず、外出する時には携帯の電源は入れないのがマナーじゃないでしょうか。

外出時に携帯の電源を切るというのなら、
携帯電話は不要ということになりませんか?

Re^3: ペースメーカー使用者 投稿者:dennjimann 投稿日:2008/04/18(Fri) 19:17:57 No.843

> 人ごみに限らず、外出する時には携帯の電源は入れないのがマナーじゃないでしょうか。いつどこに影響を受ける人がいるとも限りません。電源を入れっぱなしにしておきたかったら外出しないのが一番です。

そうですね、外に出れば太陽からの強烈な電磁波にさらされますからね。
オーストラリアの白人の死因の第一位は皮膚癌だそうです。
気にする人は一生家から一歩も出ないでくださいね。

Re^3: ペースメーカー使用者 投稿者:さくら 投稿日:2013/08/28(Wed) 23:08:54 No.1430

> > 弱いものに配慮を考えたら人ごみでの携帯は電源切っておかなくちゃね。
>
> 人ごみに限らず、外出する時には携帯の電源は入れないのがマナーじゃないでしょうか。いつどこに影響を受ける人がいるとも限りません。電源を入れっぱなしにしておきたかったら外出しないのが一番です。

ありがとう

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:ごん 投稿日:2007/10/16(Tue) 15:54:01 No.816

通りすがりの者ですが、今現在携帯電話はSAR値で表示されていますが、ペースメーカーや家電機器等は当然SAR値を基準に対策をたてている訳ではありません。(皆さんご存知でしょうが^^;)
以前私は、機器の電磁波耐性を測定する仕事をしていましたが。
携帯電話は30cmも離せばほぼ問題ないレベルにまで減衰するのですが、直近では30V/m以上の電磁波を出しています。
実際医療メーカーの電磁波耐性規格は携帯電話の普及に伴って誤動作発生率が増え、急遽新しい規格が出来たほどです。
しかし、しっかりとした規格がありそれに沿って対策をこうじているから問題ないと思いがちでしょうが、それは間違いです。
何故なら、今の規格は、例えばペースメーカー1台に対して、携帯電話1台分の電磁波が来た場合に誤動作等が起きなければ問題ないという事になっているからです。これはペースメーカーに限らず、家電品全てにあてまります。
何を言いたいかといいますと。満員電車やデパート、喫茶店等色々な条件下にがあるわけですが、それ全てを想定する事は不可能だという事で敢えてそういう条件下での規格を国で定めていないという事に問題があると思います。
各メーカーではそれを懸念してか、最悪の条件を想定して規格値以上の耐性値を独自で社内規格として定めて居る所が殆どです。
また、携帯などの電波を利用した製品が多くなる中、対策が追いついていないのも現状です。
これだけ、普及すると今までこれが最悪の条件だ!と思っていた以上の劣悪な環境が出てくる可能性が非常に大きいと思われます。

長々とヘタレな文章で書いてしまいましたが、当然私も携帯電話を利用していますが、その便利さを手放せるわけも無く・・・
しかし、今後切っても切れないであろうこの電波との共存を上手く付き合っていくには。危険かもしれない??と思われる事はなるべく避けるようにしていきたいと思っています。
実際私は電車の中では電源を切っています。
1時間程度電話やメールが通じなくても、電車の中でしたの一言ですみますしね^^

って何が言いたかったんだろう・・・
すみません><

Re^2: ペースメーカー使用者 投稿者:hana 投稿日:2013/08/08(Thu) 10:34:59 No.1429

> 携帯電話は30cmも離せばほぼ問題ないレベルにまで減衰するので
すが、直近では30V/m以上の電磁波を出しています。

なにでどう測ったかをしめさないとだめです。
30V/mの電界を電力に換算すると2.3Wです。0.5W程度の規格の携帯端末がどうして計算上で2Wの出力になりますか?

Re^2: ペースメーカー使用者 投稿者:ペースメーカー使用者 投稿日:2014/11/10(Mon) 10:39:04 No.1489

通りすがりの者ですが、今現在携帯電話はSAR値で表示されていますが、ペースメーカーや家電機器等は当然SAR値を基準に対策をたてている訳ではありません。(皆さんご存知でしょうが^^;)
http://www.brandkiop.com/
http://www.brandkiop.com/cate-c747.html

Re: ペースメーカー使用者 投稿者:TOSHI 投稿日:2007/11/30(Fri) 08:49:25 No.823

ウィキペディアで「心臓ペースメーカー」を調べて驚いた。
実際には携帯電話が心臓ペースメーカーに対して誤動作を引き起こしたという事故が報告された事例は世界中でこれまで認められないのだそうだ。
日本以外の地域では携帯電話使用による心臓ペースメーカーの誤作動の可能性はほとんど問題にされておらず、公共交通機関での電源オフの呼びかけを実施している地域は世界でも日本のみ、もしくは極めて稀なのだそうだ。
啓発キャンペーンが強調された結果、不必要に心臓ペースメーカー装着患者の恐怖心をあおり、心身に被害をもたらしてしまったという側面もあるって、いわゆる本末転倒?

Re^2: ペースメーカー使用者 投稿者:take OUT! 投稿日:2008/05/29(Thu) 16:50:52 No.853

みんながみんなを思いやることが大切ですね☆

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